[Expyezp] matematica biologia y musica en Pd

Jose Ignacio Quevedo XMAJBSF at etb.net.co
Wed Jul 1 18:13:20 PDT 2009


La pregunta del millon es:
que tipo de teoria o metodo matematico habla sobre procesos de creacion de estructuras caoticas, que matematicas generan caos?, para cambiarla por los rudimentarios fraccionarios.
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De: expyezp-bounces at lists.slow.tk [expyezp-bounces at lists.slow.tk] En nombre de Jose Ignacio Quevedo [XMAJBSF at etb.net.co]
Enviado el: miércoles, 01 de julio de 2009 02:15 p.m.
Para: expyezp at lists.slow.tk
Asunto: Re: [Expyezp] matematica biologia y musica en Pd

pienso que la utilizacion de fractales en el proceso temporal de la obra generaran reiteraciones que daran estructura  al tiempo como tal, esto en la partitura caotica, implementado outputs de fractales cada determinados compases , esto generara algo de interes en cuanto a lo temporal, los fenomenos de dinamicas, seran dejados al libre albedrio del compositor, asi como los timbres y frecuencias utilizadas.
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De: expyezp-bounces at lists.slow.tk [expyezp-bounces at lists.slow.tk] En nombre de Jose Ignacio Quevedo [XMAJBSF at etb.net.co]
Enviado el: miércoles, 01 de julio de 2009 01:01 p.m.
Para: juanig at Maginvent.ORG; expyezp at lists.slow.tk
Asunto: Re: [Expyezp] matematica biologia y musica en Pd

Hola Juan,

mira, estoy escribiendo la partitura de la composicion algoritmica de que me habalabas, para ver si alguno de ustedes hace algun parche para  esta partitura.

esta basada en modelamiento de algunos libros de biologia (una introduccion a la biomatematica) = (evolucion de los peces en el paleozoico) = (evolucion de los mamiferos acuaticos de tipo cetaceos), musica (acustica de los instrumentos), filosofia de la ciencia (la estructura de la ciencia), antropologia (sistemas de parentesco universales) = (antropologia fisica), y una historia de la ciencia ficcion, ,,, todo esto porque es la composicion que sonara como obertura a una opera de ciencia ficcion que estoy componiendo y que se basa sobre todo en esos temas.

desde el punto de vista matematico, sin tener en cuenta los modelos que serviran de input al andamiaje matematico que ahora describire, el sistema es el siguiente:

una matriz tipo serialismo pero de 400 entradas, cada una de sus celulas, lleva un numero fraciionario, que le permite comunicarse con las celulas que lo rodean, teniendo en cuanta que si hay 1-9, pasara a 1-8, iasi sucesivamente al mas cercano disponible, las celulas se llenan al azar del 1 al 400, uans con numeros, que reperesentan fragmetos de diferentes composiciones de la musica clasica y popular de distinatas epoca, y otras celulas con signos que representan algoritmos matematicos, y son los siguientes, integral normal, integral por sustitucion, integral por partes, gauss-jordan, inversa de A, producto punto y producto cruz de vectores.

al poner a correr la cadena aleatoria que generan los fraccionarios en la matriz de celulas, se genera una cadena aleatoria de fragmentos de composiciones, y, de partituras micro que generan los algoritmos, des esta forma los generan
si tengo una matriz de algebra lineal y empiezo a iterarla por gauss-jordan los numeros de la matriz cambian, cada numero en las diferentes matrices que genera el proceso es dividido por 9999, y asi se generan numeros decimales, algunos iracionales, la serie de numeros que bota cada division, es empleada para generar notas del 1 al doce, escala cromatica.

asi se forman micro partituras basadas en algoritmos del agebra lineal y del calculo integral.

eestas micro partituras  y los fragmantos pequeños de partituras de diferentes epocas, se agrupan creando amalgamas de notas:

la cadena aleatoria de la matriz, genera secuancia s de numeros y algoritmos, estos se van agrupando de a tres, en una partitura, amalgama de notas, se agrupan de a tres segun los tres primeros elementos del conjunto, y se va agrupando segun este orden.



esto genera una partitura realmante caotica, nada parecido a la formalizacion de Xenakis,y, la intecion es cojer cuatro voces de esta partitura caotica y componer algo estetico teniendo en cuenta los pasos que van generando las 4 voces, es decir se trata de escojer la posibilidad mas asertada dentro de los limites del movimiento de voces, y teniendo en cuenta un estilo definido y que esto que se escriba debera tener cierta relacion con el resto de voces , no las 4 , de toda la partitura.

al final sonaran laseccion estetica y la caotica al tiempo, y esto tiene como sentido un apoyo en la filosofia, teneindo en cuenta que las estructuras matematicas son naturales, tanto las caoticas como las ordenadas.

opina por favor sobre esto.

Saludos.
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De: expyezp-bounces at lists.slow.tk [expyezp-bounces at lists.slow.tk] En nombre de Juan I Reyes [juanig at Maginvent.ORG]
Enviado el: martes, 16 de junio de 2009 11:30 a.m.
Para: expyezp at lists.slow.tk
CC: arZexp()
Asunto: Re: [Expyezp] matematica biologia y musica en Pd

Hola Jose Ignacio,

Mil gracias por tu propuesta.

Sin embargo acá tengo que tomar el papel de docente y aconsejar varios
puntos que en parte pueden volver mas gratificantes tus ideas.

Es cierto que hoy en día todo es inter-disciplinario. Sin embargo me he
dado cuenta que esto lo entendemos mejor los músicos o artistas, que los
ingenieros o gente relacionada a las ciencias.

De hecho gente en contextos relacionados a las ciencias aplicadas, ven
con indiferencia que nosotros podamos encontrar una aplicación que
funcione con sus teorías. Por ejemplo lo de los sistemas-L y fractales.

Pero hay que ser pro-activos y pensar que sin la música y las artes el
planeta (o la sociedad) simplemente se auto-destruyen.

Por lo tanto, es importante que tengas en cuenta los siguientes puntos
en referencia a lo musical:

La música depende mucho de procesos que son función del tiempo; esto
significa que hay que pensar en eventos esparcidos en una linea
horizontal. Varios eventos pueden coincidir en algún instante pero en
general son un desarrollo que crea tensiones y distensiones en su
percepción.

Esto quiere decir que para mapear funciones que existen en otros
dominios (por ejemplo química o biología), hay que comenzar pensando en
funciones o formulas que se desarrollan a través del tiempo. Por ejemplo
la tasa de cambios de temperatura en la ecuación para producir ácido
sulfúrico.

Mi consejo a estas alturas, es que trates de enfocar y de ver cuales
variables o parámetros te sirven para asociar a un evento musical (i.e
cuales cambian en el tiempo). Volviendo al ácido sulfúrico, por ejemplo,
los cambios de temperatura los podrías asignar a un slider en Pd que
controle dinámicas (pppianissimo o fffortissimo), y así sucesivamente.

Señales de control (en otras palabras).

En realidad no hay mas misterio. Todo depende de la creatividad y la
visión del músico o del artista. Simplifica (máximo común divisor) que
es lo que quieres hacer y, pones un post a expyeZp para ver como podría
hacer un parche en Pd con esta alternativa.


También (otro consejo): no tanta teoría. Todo lo que puedas hacer en
Matlab (Octave), lo puedes pasar a Pd o SuperCollider o, ChucK. Comienza
con un parámetro y luego te pasas a dos. Si todo funciona, comienzas a
utilizar vectores y matrices para controlar la señal.


En contraste a lo anterior, en el dominio del espectro (frecuencias),
también se pueden hacer cosas, pero por experiencia, los resultados no
son tan espectaculares.

Un ejemplo de composición con química puede ser una instalación en una
galería que cambie el sonido (volumen), a medida que el gas carbónico va
aumentando en el recinto (i.e. mas gente en el espacio).

  Suerte!

  --* Juan


On Sun, 2009-06-14 at 13:36 -0500, Jose Ignacio Quevedo wrote:
> Juan, te invito a que trabajes en una idea que se me ocurre:
>
> Tomar las estructuras moleculares de un libro bueno de bioquimica y quimica organica, utilizar cada atomo como un input musical especifico mapeable matematicamente, y, ya que no son muchos los atomos de la quimica de la vida, inventar otros inputs a partir de las progesivas y cada vez mas complejas formulas moleculares que apareceran en un libro de organica y otro de bioquimca.
> Finalmente, encontrar un metodo de procesamiento matematico que aplicar a las estructuras y generar algo algoritmico.
>
> Yo estoy trabajando en esa idea, podria ser interesante que otros la trabajen individualmente y, que comparemos resultados.
>
> Saludosªª
>


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